霞客行| 对话EOS引力区廖洋阳:EOS是不是传销币?

2018-06-02 01:45:05 quecongsoft 46

霞客行| 对话EOS引力区廖洋阳:EOS是不是传销币?

网易科技讯6月1日晚8点,全球最大EOS社群之一EOS引力区创始人廖洋阳在“3点钟霞客行&EOS踢馆护馆群”内就“EOS超级节点经济体系的先进性”进行讨论。针对一些质疑EOS过度营销的观点,廖洋阳表示,EOS的营销热度完全是自媒体包括其他媒体的疯狂参与带来的,最近最火的营销是有人利用EOS营销自己。廖洋阳还指出,竞选EOS主节点不需要是持币大户,关键看有多少持币者支持,DPOS从而称得上目前最公平最普惠的参与方式。

以下为群内聊天实录,略经编辑:

EOS Dpos共识机制的优缺点

杨霞清:廖总好,关于EOS的DPOS机制的优劣,刚才群里已经进行了激烈的讨论。不看好者认为,通过21个超级节点竞选的方式,是中心化的另一个体现,也使得安全性大大降低。您如何看EOS的DPOS机制?相比POW而言,DPOS机制优劣性在哪?

廖洋阳:Dpos机制讨论的太多了,你说它相比Pow更中心化,表面上看起来是这样的。不过深究起来,它也是对目前pow机制里面存在的八二原则的抽象。Pow里其实也有记账代理,矿池,大矿工等等。

关键是dpos采取选取的方式确定节点,而且是动态的投票,没有任期的说法,仅仅这点来看,是有对作恶节点的惩罚机制的。

从过去的经验来看,Dpos机制在bitshares,steem等成功项目上也运营良好,所以究竟是为什么dpos那么不招人待见呢?因为很多人无法摆脱思维范式,坚决捍卫极端的去中心化啊。

温泉:但是,在Dpos机制下,节点被攻击的难度会大大降低,不是这样吗?

廖洋阳:我特别奇怪的一点是,如果dpos是第一次面世,尚未经过考验,也就罢了。4年了,世界杯都又一轮了,还有人在质疑dpos。到底是看不到呢,还是不愿意去好好看看呢?Pow挺好的,解决了一些问题,也为区块链打开了一扇大门,我们都很尊敬Pow,不过它有它的应用场景,也需要有它的断舍离。Dpos也有问题和不足,不过它也证明了它在性能上的先进性,它也因此在应用场景上有更宽的想象空间

杨霞清:Dpos的不足在哪里呢?

廖洋阳:Dpos对于节点的运营能力有一定要求,对于社群的治理参与也有一定要求。

杨霞清:Dpos 和 Pow 的不同的应用场景,可否说说?

廖洋阳:Dpos适合性能要求更高,迭代更快的应用;Pow目前适合支付和结算类应用。

曹辉宁:一百万tps解释一下。

廖洋阳:侧链方式,把负载和数据分到不同的链去,通过跨链打通数据。单链1万,100条链就是100万。

曹辉宁:这不是搞笑吗?一万条还一亿呢。

廖洋阳:这不是搞笑,就是eos目前的架构。

温泉:曹老师,您认为问题在哪?我也听说过,EOS还需要再解决并行和集群的技术,就可能达到100万tps

曹辉宁:The key word is trust for blockchain.Not speed.How can we trust EOS?How can we be sure it is not a bunch of criminals trying to rip people off globally?

温泉:聚焦到技术上来说呢?您认为并行和集群不好解决吗?

曹辉宁:Not particular to DPOS. DPOS goes to the direction of centralization, which is ok if the application calls for it.But those cases would be better run by more centralized institutions like Tencent

一对三:曹教授的意思大家都很明白了。就是dpos做这些东西,中心化的机构都能做到,还能做得更好。没有存在的必要。

EOS是不是传销币?

深海:过度炒作和不透明圈钱、使用,已经脱离社区自治自理的初衷了,才是大家要喷EOS或眼红EOS的关键点。 DPOS本身我觉得不认同,也不值得去反对。

廖洋阳:过度炒作是谁发起的?哪一个eos的社群发起过炒作?咱们量化一下。最近的所有炒作都是谁在做?

杨霞清:5月29日,三点钟社群发起人玉红抨击EOS是全球最大的的空气币和传销币,建议买了的人赶紧抛。EOS在营销上做得很好,一方面很多项目在学习EOS超级节点的经济体设计,但另外一方面,也有部分人觉得营销过度,您怎么看传销币的问题啊?

廖洋阳:这个问题我刚刚问过了,营销过度是谁带来的?这次的营销热度,完全是自媒体包括其他媒体的疯狂参与带来的,3月份之前,我们安心每天在办公室里做运营。现在呢?每天要跑三场分享。然后最近最火的营销,就是有人利用eos来营销自己。这个世界特别有意思,有些人一边说你不支持他存在的多样性,一边攻击你存在的合理性。

史无前例的ICO和资金使用问题

陆杨:其实我想问一个小白问题,700多万ETH融资额是真的吗?预算怎么做呢?

廖洋阳:很多人对EOS能募集到那么多钱特别气愤,给我365天,我能募集整个宇宙。都不想想为什么吗?如果你做过2个在前50的区块链产品,而且提出了颠覆性的架构,我觉得你也有机会,可惜你们都没有这个能力。

深海:EOS社区对募集的巨额ETH被频繁转出,您怎么看?我不在EOS社区,不知道你们是怎么看待募集的资金,陆续被莫名的转出,不知去向这件事?这貌似不符合区块链社区自治、推进项目发展的精神。

廖洋阳:blockone不启动eos网络,只研发源代码,白皮书上说了。所以,这些钱在法律上就是社群捐赠给公司的研发费用,而不是社群的基金。

王华春:从法律层面上讲,EOS代币销售是Block.one的销售收入,EOS代币是商品,怎么用这些ETH,和EOS代币持有者没关系。

贾可:捐赠……这句话说的好。按公益基金管理的原则来就可以了。

一对三:是的,以后看他们公司怎么做,ico刚结束,后面有动作的。对于这些钱,大家看着就好了,但是性质上,就是捐赠。

陆杨:那就是说EOS的持有者不需要block.one透明融资及使用是吗?

王华春:不需要,没有披露义务。

一对三:我们没有权利要求。但是block.one怎么做,他们会有自己的考虑。我觉得它会给大家一个交代的。

陆杨:这点怎么做到的?我们社区对我们要求还挺高的。

一对三:eos社区的人大部分都是这样认为的,你们盯着这些东西,看下去就知道了。

陆杨:我快速看了一下,大概意思就是如果接受EOS的运行规则,透不透明其实没啥关系,是一种信任关系。如果理解错了,请指正。

王华春:Block.one会投入数十亿美元游说全球监管机构及建立与银行的关系

一对三:这个代表谁说的?代表block.one吗?有些话不能乱说。

王华春:参考CNBC今天的报道:https://www.cnbc.com/2018/05/31/a-blockchain-start-up-just-raised-4-billion-without-a-live-product.html

杨霞清:超级节点竞选是不是“富翁的游戏”?手里至少有超过1亿的筹码才有上牌桌?您参加超级竞选以来,投入了多少资金?

廖洋阳:DPOS最大的特点,恰好是不需要自己持有多少币,而是有多少持币者支持你,认可你,所以,目前来看,这反而是最公平最普惠的参与方式。就拿我来说,之前创业屡败屡战,潘恳桓觯根本不是有钱人,手里的EOS数量和大户比简直也不值一提,但是因为对社群的贡献,也得到了一部分持币者和一些资本的认可,我就是个潘磕嫦的经典案例啊。

超级节点竞选能让潘磕嫦

杨霞清:有人提出,超级节点的投票机制,容易产生”贿选”,因为竞选当中存在的发糖果、互相换票等问题,如何避免”贿选”产生?  EOS引力区如何去争取选票呢?

廖洋阳:目前eos的选举,是个多方博弈的进程。我的理解,是类似市场价格一样,会有短期和长期说法。和价格一样,短期内,惊心动魄,风起云涌;长期看,蜿蜒曲折,顺流而下。我们在市场里经受各种信息不对称的洗礼,在这里也会有,但筹码会进一步分散,社群意识或者说社群智能随着内部的教育,外部的反馈也会逐步成熟起来。正是有了这些社区的参与运营,其实会更快让整个社群达成共识,到底什么是对的,什么是错的,而区块链宪法也将把这种经验固化到智能合约当中。 所以我的观点是,短期内,存在不公正,是必然的,但也是让社群免疫力变得更强大的机会,通过动态的投票机制,EOS有自我调整和自我纠正的能力,这点才是最重要的。

贾可:作为副群主,我提一个技术问题。首先,eos是一个非常棒的中心化的区块链创新技术。其次,从信任和权力的层面来分析(因为这也是区块链唯一的价值),从数据模型来看,DPOS是非点对点的大型数据库集群,而POW才是点对点的。如果说矿池已经有能力掌握51%,可能造成控制权的话。那么在DPOS和可信传统数据库进行选择,可能后者更好。仅仅二、三十多个节点,直接上mysql,mongodb,非常容易上百万TPS,更高性能的,还可以选择DB2 Oracle Sybase,这个一定更好更快。所以这一点比较难理解,eos为什么非要说自己是信任度与可以与比特币相比的公链呢?说自己是联盟链也不丢人啊?

廖洋阳: 区块链结构也是一种数据库,所以是否选择你刚才说的几种数据库方案,完全是基于架构师的自主选择,在可信程度上,我觉得eos和btc相比,可能是存在一定的差异,不过感知会更强,而不是量化上的。

靳岩:廖兄好,我比较关注eos主网上线的事情,你能分析一下主网上线的情况吗?包括会不会有人乱启动主网,投票率会不会太低导致主网上线失败,没有竞选成功的主网会消亡还是硬分叉下去,期待分享~

一对三:一切皆有可能,等着看就知道了。回滚几次也没什么大不了吧。目前看来,会有人想启动多条主网,不过这个需要共识的,不是你改个源码就能变成eos2.0的。

杨霞清: EOS目前700亿元的流通市值,是不是严重高于实际价值?

廖洋阳: 目前EOS的价格,大部分是社群基于过去BM的成功项目,和这条公链带来的dapp爆发的潜在愿景的期待,以及一部分对参与治理的新鲜感所带来的。有没有高于实际价值,当然有。因为EOS还没有启动主网。主网启动之后,所有参与方给它带来的价值,就不止这个价格。

王华春 本文来源:网易科技报道 责任编辑:王华春_BJS5284
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